建筑如钢、如木、如水、如火、如沙、如石、如混凝土、如空气、如搅拌、如定格、如门、如窗、如墙、如是……

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　讲述者：胡越(1964年生，北京建筑设计艺术研究院总建筑师，五棵松场馆总工程师，中央美术学院建筑学院教授。)

　　我的感觉不能简单把建筑师个人和国外比，因为建筑设计是一个很复杂的过程，如果从整体上来看，我的感觉应该属于中等偏下。我们和很多国外大公司合作，他们分工非常细，很多内容都有专人做，而中国建筑师是一把抓，什么都做，什么都做就做不精。业主也没有意识要多花钱请专业的设计师来做，他觉得你做就可以了，这么多钱就足够了，所以也不给你钱，也不给你时间，我们也没有这种资源。比如说很多资源，在国外已经司空见惯了，而国内可能没有这种资源，只能找国外的资源，但是建筑师又付不起钱请人家。我举一个例子，比如说每天使用的电梯，在国外有专门的设计机构计算建筑需要多少电梯，咱们现在计算都是由一些厂家来做，你要找他算，必须对他有利才给你算，没有利益就不会给你算，还有类似很多问题。所以导致最后做好的产品如果和人家相比，还是有相当大的差距。但是就建筑师个人水平来看，我觉得没有那么大的差别的。

　　当然建筑从我们的角度来说是一个实用美术，像一个碗、一个锅或者是一辆车那样，不完全是一个艺术品。因为建筑和时装，或者是和工业用品不一样，因为做好会长久影响社会环境，一个锅或者是一件衣服过时就算了，但是建筑会长久影响人们的生活环境。所以我的感觉如果要想提高中国普通老百姓的建筑审美意识，可能还应该做大量的普及工作。现在建筑还是缺少普及教育，也就是我们把它作为一个科学、一个技术，到大学分专业去学，而不是作为一个修养去学习。

　　其实我的感觉就是建筑比任何一个日常使用的东西对人的影响更多，因为一个糟糕的城市环境会让你感觉这个地方很别扭，但是优美的地方让你感觉很舒服。中国人由于传统的原因，不太注重外在的东西，比如说公共环境，中国人包括在外国长期居住的中国人都不太注意，国外是特别注意维护公共环境。像咱们家里可能设计很好，推开门外面很糟糕。这需要长时间的教化和影响。但是现在中小学都没有提供这样审美的教育，这也是一个缺失。因为在国外据说在这方面的教育还是很多的，比如说国外上大学，学的是艺术但未必从事艺术，只是作为一种教育。比如说意大利这个国家，很多人在大学读的建筑，但是也没有想做建筑师或者是自己盖房子，而只是受教育。罗马大学建筑系就有1万人，咱们一个大学可能才有1万人，这是很大的差别。所以还是需要教化，因为建筑环境对咱们特别重要，过去大家都注重内在的修炼，而没有注重外在的东西。咱们的外面环境其实很差。

　　我举一个例子，比如说跃层，就是自己家里面带一个小楼梯这种房子，这种房子其实要是理性的消费，我觉得可能很多房子都卖不出去。这可能与中国人的心理需求有关，但是实际上自己住进去很不方便，100平方米的房子也要搞跃层，用起来是很难受的，本身就是很小的一套分成两层，楼梯很窄，家里如果有小孩或者是老人非常不方便。这种房子，也是从国外来的，过去是板式建筑，中间有走廊，为了节省面积，本来是两层房子有两层的走廊，通过跃层的方式把其中一层的走廊取消了，节省了公共走廊的面积，提高了房子的使用率。现在这么做其实就是为了实现人们的一个梦，就是住大楼房，觉得自己家里有一个楼梯，楼上楼下，可能觉得满足了他的一种感觉，所以即使不方便也要用。

　　我不是说所有的跃层，我就觉得面积很小、用地很紧张的户型完全没有必要跃层。跃层原来考虑的是节省面积，现在很多单元式的住宅公共走廊照样层层有，但是还是做跃层。开发商可能有个人的爱好，但是更重要的是市场的需求。因为过去住洋楼是很多人的一个梦，欧陆风情加跃层正好满足了人们的这种需求，一个是“洋”，一个是“楼”。

　　我觉得主要表现在两个方面。一个是开发商和政府官员的水平，这里包括鉴赏水平和执政水平；再一个就是刚才所说的建筑行业内部的机制和人员素质。我们和发达国家还有相当大的差距。

　　比如说“鸟巢”虽然表现形态不一样，但是方法一样，没有特殊的软件是没有办法做这个项目的。必须要依靠先进的设计工具，工具进步了人才能做这个项目。